segunda-feira, outubro 13, 2008

O que valerá para a Casa dos Monteiros?


O Jornal A Voz de Azeméis desta semana traz a público uma reportagem com os promotores imobiliários que pretendem edificar um imóvel, no local onde existe actualmente a denominada "Casa dos Monteiros".

Interessante na referida reportagem, o momento em que referem que nunca em momento algum, por parte da Câmara Municipal, foi transmitida a informação de que a mesma seria para preservar uma vez que a mesma não tem qualquer valor histórico...

Importa portanto, recuperar algumas declarações:


Em 17.03.2008, o Prof. Jorge Carvalho, responsável pela rectificação do PDM, afirmava na Assembleia Municipal que "dei o meu parecer em tempos à Câmara, é um assunto que eu prefiro não falar mais, eu também acho que aquilo é património."

Na mesma Assembleia, a uma questão colocada pelo cidadão Leonel Martins, o Sr. Presidente da Câmara Municipal referiu que poderíamos estar descansados pois o prédio não iria abaixo, conforme transcrito no Jornal Correio de Azeméis "o presidente da Câmara afirmou, com toda a certeza, de que o espaço é para manter."

Veremos qual a posição que valerá?

35 comentários:

  1. Esse sr EngºJorge Carvalho, que é referido no seu texto, porque deixou a Câmara Municipal sr. Helder?
    Foi despedido, e porque?
    Estou à sua espera pela resposta que lhe pus há dias (reunião de 29.09.2008)

    Estes senhores!!!

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  2. Em 17.03.2008, o Prof. Jorge Carvalho, responsável pela rectificação do PDM, afirmava na Assembleia Municipal que "dei o meu parecer em tempos à Câmara, é um assunto que eu prefiro não falar mais, eu também acho que aquilo é património."


    Qual tem sido a sua contribuição para a rectificação do P.D.M.
    Tenho assistido às reu8niões da Assembleia Municipal|

    A Drª Terra, que se cuide com esta pequenada....

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  3. Se a casa fosse sua talvez não penssa-se assim e então com socialistas!

    Conheço-os muito bem!
    Salvo algumas excepções são invejsos!

    Será verdade?

    luis da silva (não conheço os monteiros nem tenho qualquer prazer em os conhecer)

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  4. Vi o projecto na Voz de Azemeis efiquei muito desiludido. Um edificio igual a tantos outros, com uma agravante: ao nivel do R/C nao tem comercio - inexplicavel numa rua tao central. Ainda por cima, dizem q querem trazer gente para o centro. Como se consegue atrair gente para o centro se nao ha comercio, e muito menos comercio de qualidade?

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  5. Vi o projecto na Voz de Azemeis efiquei muito desiludido. Um edificio igual a tantos outros, com uma agravante: ao nivel do R/C nao tem comercio - inexplicavel numa rua tao central. Ainda por cima, dizem q querem trazer gente para o centro. Como se consegue atrair gente para o centro se nao ha comercio, e muito menos comercio de qualidade?


    Quando não se sabe do que se fala é melhor não escrever e perguntar ao Dr. Ápio Assunção e seus "muchachos"!

    Não conheço a família monteiro, mas deves ser mais um a por os investidores fora de oliveira de Azeméis!
    Fala com o tavares e o neta que eles sabem porque?

    Já agora lembras-te do
    "xarabisco" impresso no "mais alerta" sobre este assunto?

    O que me pasmo é porque os monteiros não falam mais...ainda gostava de saber mais!
    Ou há por aí apartamentos à mistura?

    Só sou eu a perguntar?

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  6. "eu também acho que aquilo é património.", diz o engenheiro (civil? Electrotécnico? Mecânico? Informático?) J. Carvalho.

    "Acho"...

    Ora aqui está um argumento demolidor.

    - Pois eu "acho" que não. E agora?

    Será o pretenso "prestígio" de uma determinada luminária argumento suficiente para sustentar um qualquer "achado"?
    Julgo que há que argumentar racionalmente, caso contrário pactuaremos com vale tudo cujas cnsequências já conhecemos.

    E já agora, onde pára Jorge Carvalho?
    Porque é que ele saiu?
    Porque é que ninguém pergunta?
    Porque é que ninguém responde?

    E já agora, será possível saber o que "acha" o Helder?
    E também, o que "acha" o nosso Helder do património cultural concelhio?
    Como é que este deve ser mantido?
    O que é que a comunidade deve dar em troca do "ónus" ou "condicionante" que impõe aos proprietários?
    Qual é a sua opinião?
    O que "acha" de tudo isto?

    Obrigado.

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  7. ÚLTIMA HORA:
    Oliveira de Azeméis vai ser a cidade anfitriã do próximo Campeonato Mundial de Pólo Aquático.(sic)


    ...Só em Olivbeira de Azeméis!

    Já me informaram na C.M. (café flecha - pedira-me anonimato) que o sr. Dr.Ápio vai inaugurar em breve uma base submarinos atómicos nas Foseiras!

    Será verdade?

    Mas...será mesmo verdade?

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  8. A propósito do tema, alguém sabe o que se passa lá para os lados da Quinta da Laje?

    Porque é que só este caso despertou a indignação dos nossos blogueiros?

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  9. Em relação ao Prof. Jorge Carvalho, a questão foi colocada em reunião do executivo, tendo a resposta do Presidente da Câmara sio bastante vaga, alegando que o trabalho para o qual tinha sido contratado estava feito e que por isso já não se justificava a sua continuação, ficando a Arq. Filomena Farinhas a liderar o processo. Esta será a justificação oficial, a oficiosa será certamente outra, pois o Prof. Jorge Carvalho ter-se-á tornado um técnico indesejado por não anuir com o poder político.
    Quanto à preservação, ou não, da Casa dos Monteiros, aqui fica a minha opinião - a referida habitação insere-se numa malha urbana de cariz tradicional e com especificidades próprias que serão uma mais valia para o concelho a sua preservação, à semelhança de todo o conjunto que vai desde Santo António, passando pelas ruas pedonais e terminando na zona do Palacete da Santa Casa da Misericórdia.
    Esta é uma opinião pessoal, mas que é corroborada pelos técnicos da autarquia que consideram que o edifício deve ser preservado. Aliás, posso fornecer-lhe os mapas que indicam a lista de imóveis a preservar e um outro mapa, em que, por obra do acaso, a indicação de que a Casa dos Monteiros seria um edifício a preservar, desapareceu.
    Neste caso em apreço, será possível à autarquia, negociar com os promotores imobiliários em causa, uma solução urbanística que permita a manutenção do actual edifício, articulando com um edifício moderno a nascente. Basta correr o país e ver imensos exemplos de preservação patrimonial sem hipotecar o normal desenvolvimento dos espaços urbanos.
    À questão das compensações que a comunidade deve dar em troca pela preservação destes imóveis, permita-me responder com outra questão: qual a compensação que a comunidade confere pelo facto de existirem terrnos em reserva ecológica, florestal ou agrícola sem capacidade edificativa?

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  10. À questão das compensações que a comunidade deve dar em troca pela preservação destes imóveis, permita-me responder com outra questão: qual a compensação que a comunidade confere pelo facto de existirem terrenos em reserva ecológica, florestal ou agrícola sem capacidade edificativa? Helder Simões.

    Li com atenção a sua opinião e pergunto a mim mesmo?
    Será que este cavalheiro poderá ser um dia poder em Azeméis?

    Então porque não pergunta na qualidade de deputado municipal,a que se destinam os pavilhões que irão ser construidos em Adães para a Proleite em Espaços Florestais?

    Essa era a sua obrigação!

    Relativamente aos monteiros não fale sem consultar o processo.

    Não os defendo (nem tenho razões para tal defesa)....mas já que tanto os "ataca".
    Porque não propõe a sua compra pelo o Municipio, ou então porque o pS.não compra o edificio para a sua sede?????

    Já agora o Plaza estará concluido para o senhor ir a sua inauguração em Novembro de 2009 (há comes e bebes)!

    Sinto NOJO da classe politica que temos!


    LAMENTO QUE COM MILITANTES DESTES O PS NUNCA VENHA SER GOVERNO NO MEU CONCELHO, ou então haverá por aí algum acordo secreto com o P.s.D.?

    Olhe que começo acreditar!
    Como eu milhares de cidadãos deste concelho!

    Relativamente a jorge carvalho (profiisional não credível) deve ser mais um dos espertos que nos têm roubado(honorários)ao longo do poder do P.S.D!

    Medite e escreva alguma coisa com qualidade e seriedade!

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  11. A propósito do tema, alguém sabe o que se passa lá para os lados da Quinta da Laje?


    Helder Simões na qualidade de representante na Assembleia Municipal e membro da Comochão Nacional do P.S. SABE, ou então...anda a inestigar!

    Estou à espera das actas das reuniões da Assembleia Municipal!

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  12. .....ficando a Arq. Filomena Farinhas a liderar o processo. Esta será a justificação oficial, a oficiosa será certamente outra, pois o Prof. Jorge Carvalho ter-se-á tornado um técnico indesejado por não anuir com o poder político.

    O que esperar de um incompetente oportunista e calaceiro?

    Agora este fala barato já acusa o poder que lhe ofereceu oa massas boas de incompatibilidades?

    Só de comunistas! (há poucos mas sérios) e vigaristas!

    É o que temos e com uma oposição que temos!

    O meu lamento!

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  13. eu também acho que aquilo é património."

    Por favor me diga qual é a especialização deste cavalheiro em Património!

    Deixa-me rir!

    Como podemos ter uma posição tão fraca!

    É verdade! e os mil e tal euros que recebe a tua camarada da Câmara Municipal?

    Ainda não respondes-te!

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  14. Afinal de quem é a casa?!
    E o que vale essa casa afinal?!
    Muita parra e pouca uva...
    Dados científicos precisam-se, e não opiniões partidárias ou tendenciosas.

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  15. O Hélder não me respondeu à questão e preferiu a fuga para a frente tentando o artifício com uma pergunta que indicia um raciocínio... "original". Mas lá chegaremos eventualmente.

    Mas colocar-lhe-ei as coisas noutros termos:

    Como sabe, o PDM classificou como "património" diversos imóveis. E o que é que daí resultou?

    Conhecerá o certamente o Hélder a "Casa do Dr. Barata", práticamente em frente à residência do Sr. Comendador Casimiro de Almeida.
    Está classificada como "património". Diga-nos em estado se encontra.
    Não sabe?
    Está em degradação permanente.
    O que propõe o Hélder para evitar estas situações, ainda para mais que o Hélder parece querer equipará-las à Reserva Ecológica Nacional?

    E como esse exemplo há outros. Este está muito próximo do centro da Cidade.
    Repito: a comunidade apropria-se do imóvel atravéz da sua memória. Em troca o que está disposto a dar?
    Diga-me, por favor.
    Diga-me também o que se passa para os lados da Quinta da Laje? Ou a indignação é selectiva?
    Pelos vistos é: mamarrachos abundam por aí. Assim como os silêncios.

    Outra:

    "Esta será a justificação oficial, a oficiosa será certamente outra, pois o Prof. Jorge Carvalho ter-se-á tornado um técnico indesejado por não anuir com o poder político."

    Depreendo destas palavras que ignora as propostas apresentadas pelo Eng. Carvalho. Já as analisou?
    Ou não as sabe fazer, preferindo a resposta mais cómoda?
    É que começo a ver que é mais fácil atacar a Câmara - utilizando o argumento fácil de eventuais interesses na Casa dos Monteiros - que apreciar os eventuais méritos (ou falta deles) da proposta da Universidade de Aveiro.
    Vocês já não tiveram demasiado tempo par aa analizar?

    Ajudem a Dr.ª Helena porque ela foi a única capaz de esboçar um raciocínio lógico. Mas não chega. Ela precisa de ajuda e vocês não a estão a ajudar. Por omissão, vocês estão do lado do PSD!

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  16. A vantagem é que você sabe quem eu sou e eu não posso afirmar o mesmo em relação a si.
    Apenas teorizei e evitei particularizar a questão da Casa dos Monteiros. Quem a particularizou foi o Presidente da Câmara Municipal que afirmou taxativamente que o edifício seria para preservar.
    Um Presidente da Câmara Municipal, para preservar este edifício deve estar munido de informação que sustente esta tese.
    Compreendo que existem inúmeros edifícios com valor histórico que devem ser preservados, alguns dos quais, propriedade da autarquia e que também se encontram ao abandono, como a Casa dos Mateiros e o Edifício Sequeira Monterroso.
    É preciso encontrar o equilíbrio entre a rentabilização dos terrenos com vista à sua especulação imobiliária e a preservação de um núcleo histórico capaz de atrair turistas.
    E olhe que no país encontrará diversos exemplos disso mesmo, em que o factor modernidade convive com o histórico.

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  17. "A vantagem é que você sabe quem eu sou e eu não posso afirmar o mesmo em relação a si."

    Helder, quem dita as regras neste espaço é o senhor e os seus companheiros. Não eu.
    Lembre-se também que quando assumiu este tipo de exposição deveria estar preparado para este aparente desequilíbrio.

    Proponho-lhe, pois, o seguinte:

    Este espaço, um blogue, está formatado de uma forma que visa sobretudo a exposição das vossas ideias e não as da comunidade. Não é certamente um fórum, como o nome indica.

    Porque é que não inicia um verdadeiro fórum para que aí se possa discutir as ideias - e sobretudo os factos - sem a carga que um nome ou um apelido arrasta para a discussão?

    Repare que o nome que carrega consigo todos os preconceitos, mal entendidos ou honras merecidas ou não, tende a ofuscar a razão, o argumento bem construído e até o simples e demonstrável facto.

    Construa um verdadeiro fórum e apareça com o seu "niqueneime" e todos estarão de igual para igual, valendo-se apenas da qualidade da intervenção. O anonimato não é só um escape para o caluniador: é também uma salvaguarda contra represálias num sistema sem lei e sem justiça mas sobretudo um meio de trazer à tona a verdade e a Razão.

    Denoto na sua resposta alguma humildade. Ainda há esperança para si, homem!
    Peço-lhe, portanto, que tenha mais calma, que não se deixe levar pelas aparências e muito menos pelos lugares comuns. Se não o fizer será apenas mais um sabidola igual aos que lentamente nos destroem e que - no mínimo dos mínimos - devem ser apeados.
    Portanto, se as suas intenções forem legítimas e honestas, o Helder fará o seu esforço.
    Nunca lhe pedirei que pense como eu. Mas vou exigir-lhe que pense, caramba!

    Saiba também que "quando o discípulo está pronto, o mestre aparece".

    Respeitosamente,

    Tono

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  18. Compreendo que existem inúmeros edifícios com valor histórico que devem ser preservados, alguns dos quais, propriedade da autarquia e que também se encontram ao abandono, como a Casa dos Mateiros e o Edifício Sequeira Monterroso.


    O P.S. profundo que se cuide com esta gente!

    Aliam-se a tudo que é vigaristas,trafulhas e caloteiros.
    Então os mil e tal que a tua camarada recebe?

    Não dizes nada?

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  19. È pá, está qualquer coisa aqui por trás em jogo, para os partidários do poder instalado localmente, tenham vindo a terreiro desta forma tão agressiva "combater" o assunto.... Ainda por cima afirmam que estão devidamente documentados e esclarecidos sobre o assunto.

    Em conclusão, estas quase duas dezenas de posts, vêm demonstrar, que está tudo bem, que se deve manter tudo.... por será que convém a alguns, desvalorizar a opinião da oposição ou daqueles que têm opiniões diferentes. Porque será?

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  20. Acho que a casa mateiro nao faz sentido ali pois, de facto, nao tem valor historico ou patrimonial. Mas o projecto que esta pensado para ali é aberrante. Onde é q ja se viu ao nivel de R/C ter uma parede, em vez de montras? Fazer um condomnio fechado na rua mais central da cidade é algo inovador, sem duvida!! Nunca vi isso em lado nenhum, se conhecerem alguma cidade que tenham um condominio fechado em pleno centro, que nos diga pf!

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  21. Acho que a casa mateiro nao faz sentido ali pois, de facto, nao tem valor historico ou patrimonial. Mas o projecto que esta pensado para ali é aberrante. Onde é q ja se viu ao nivel de R/C ter uma parede, em vez de montras? Fazer um condomnio fechado na rua mais central da cidade é algo inovador, sem duvida!! Nunca vi isso em lado nenhum, se conhecerem alguma cidade que tenham um condominio fechado em pleno centro, que nos diga pf!

    Quando não se sabe o que se diz...por favor não escreva!!
    Senão sou obrigado a escrever uma "coisa" que talvez não lhe agrade.

    A família monteiro sabe defender-se!
    Por muito, mas muito, nunca puseram o poder na rua e não do P.S.D. (para que conste).

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  22. Ao das 6.27: Diga pf em que cidade existe um condominio fechado na rua mais central da cidade, ao lado do monumento mais importante (no caso a Igreja de S. Miguel. Diga tb em que cidade existe um projecto de um predio, na rua mais central da cidade, onde ao nivel de R/C nao tem comercio, mas sim uma parede. Obrigada.

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  23. Mas o projecto que esta pensado para ali é aberrante. Onde é q ja se viu ao nivel de R/C ter uma parede, em vez de montras? Fazer um condomnio fechado na rua mais central da cidade é algo inovador, sem duvida!! Nunca vi isso em lado nenhum, se conhecerem alguma cidade que tenham um condominio fechado em pleno centro, que nos diga pf!

    Sr. Arquitecto por favor esclareça este blogue!

    Dado que o senhor (a) deverá ser arquitecto (a) ou Engenheiro (a) e por ventura até deve trabalhar no Asilo Municipal, dê a este pobre ignorante e burro povo todas as informações que descreve no seu texto!

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  24. Foram feitas algumas perguntas que continuam sem resposta. Bom, quem cala consente!

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  25. O edifício que pretendem instalar na "Casa dos Monteiros" não tem comérico!? no rés do chão? Para quê? Então não está em pleno centro da cidade? Ou será o que o centro passou para o largo do Gémini? Estabelecimentos comerciais no centro? Para quê? O centro e a cidade necessitam ser revitalizados? Precisam de comércio? Para quê?
    Então um muro de betão ao nível do rés do chão não fica bem? Até vejo uma vantagem, os futuros (ricos) residentes não quererão ser incomodados com os estabelecimentos comerciais. Revitalizar? Comércio? para quê?!

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  26. Revitalizar? Comércio? para quê?!


    Porque vais comprar tudo nos centros comerciais e no 8ª avenida?
    Por ventura estarei eu a exagerar?

    Quando o próprio responsável da a. Comercial devende os centros comerciais.
    Este senhor que ponha os olhos nos jornais diários ou nos telejornais!


    Tenham vergonha!
    A minha geração viveu sem centors comerciais e...tinham emprego...e vocês com os vossos centros comerciais, de negócios?

    N A D A! Apenas miséria.

    M I S E R I A E P O B R E Z A!

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  27. Não estou contra a demolição da Casa dos Monteiros. Estou contra, sim, esse projecto de arquitectura (??) que constroi um condominio fechado no centro da cidade. Inédito.

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  28. Estou contra, sim, esse projecto de arquitectura (??) que constroi um condominio fechado no centro da cidade. Inédito.

    Você conhece bem o projecto da família monteiro, deve trabalhar na C.M. diga-nos mais qualquer coisinha do mesmo!

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  29. Você conhece bem o projecto da família monteiro, deve trabalhar na C.M. diga-nos mais qualquer coisinha do mesmo!(sic)

    Então ainda nada?
    Quando se fazem afirmações temos que ter a certeza,não acha?

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  30. Ao das 10.43: Eu nao trabalho na Câmara, felizmente. Mas pelas fotos que vieram nos jornais da para perceber q é um condominio fechado com uma muro de betao ao nivel da rua de santo antonio.

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  31. Ao das 10.43: Eu nao trabalho na Câmara, felizmente. Mas pelas fotos que vieram nos jornais da para perceber q é um condominio fechado com uma muro de betao ao nivel da rua de santo antonio.


    Quer um conselho?


    Porque não o consulta o projecto na C.M. e se for homem(ª)pede desculpa ao sr. José Godinho que bem o merece depois de tanta trapalhada?

    Porque não fala da implantação,(A voz de Azeméis, edição nº 1432) com o conhecimento da E.P. (penso eu) das novas instalações da Escola Particular da Cruz vermelha Portuguesa, aquem ápio assunção designa universidade oliveirense!


    Pina dos Santos

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  32. Apenas teorizei e evitei particularizar a questão da Casa dos Monteiros.(sic)-h.Simões

    São por cauda de teóricos como você que este país está como está!
    .....e a vossa geração na merda!

    Menos você, que faz parte de uma classe previligeada da política. Até quando?
    Até quando?

    É mentira?

    A.Assunção (por favor não me confunda)

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  33. Porque não fala da implantação,(A voz de Azeméis, edição nº 1432) com o conhecimento da E.P. (penso eu) das novas instalações da Escola Particular da Cruz vermelha Portuguesa, aquem ápio assunção designa universidade oliveirense!


    Pina dos Santos

    10:44 AM


    Afinal já perguntou na qualidade de deputado Municipal?

    P.S. (nada de confusões Pina dos Santos)

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  34. Boa tarde..
    Eu não tenho conhecimento do caso que está a ser debatido neste espaço..
    Queria apenas deixar um reparo:
    O Prof. Jorge Carvalho é um pessoa idónea com quem tive o previlégio de aprender muito durante a minha formação.
    Não é qualquer engenheiro electrotécnico.. é Engenheiro Civil e Urbanista..
    É das pessoas que mais se debate contra a corrupção nos municipios (com provas dadas).. aliás vê-se neste caso pela incompatibilidade com o poder político..
    Não é nenhum lambe-botas!
    Quanto à citação "eu também acho que aquilo"..
    Só uma pessoa sem qualquer tipo de presunção (e é doutorado) fala assim.. Não estranho esta frase porque conheço a pessoa em causa e a sua humildade..
    Se disse que achava é porque não tinha a certeza.. admite que não sabe tudo.. ao contrário dos comentários presentes, que para além de se esconderem por detrás de "anónimo" pensam que têm o rei na barriga e a razão toda..

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  35. Lamento perceber que existe tanto analfabetismo neste fórum. Requalificar o centro da cidade não implica demolir o conjunto das casas dos Monteiros. Penso que também é desnecessário abordarem a família Monteiro à qual pertenço com todo o orgulho. Por outro lado lamento que não sejam capazes de ver a nossa família tem lados bons como todas. Já se esqueçeram de algumas pessoas desta família que fizeram alguma coisa por Oliveira. O que está em discussão é um plano arquitectónico e não a família.

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